【2AW】若松大樹が3WAYでのタッグ王座防衛戦へ弱気発言「自信がないです」

千葉密着・発信型プロレス2AWのタッグ選手権王者・若松大樹が7月23日(日)、『GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉』大会のPRに来社。

今大会で若松は滝澤大志と共に保持する2AWタッグ王座を懸けて3WAYタッグマッチに出場する。

大日本プロレスでデスマッチファイターとしても活躍する若松に、タッグ防衛戦への意気込み、対戦相手の本田アユム&CHANGO組・真霜拳號&KAZMA SAKAMOTO組、またシングル王座戦の勝敗予想、そして今後の目標を聞いた。

『GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉』
日程:2023年7月23日(日)開場12:15開始13:00
開場:千葉・TKPガーデンシティ千葉 3F シンフォニア

①2AWタッグ選手権試合 3WAYタッグマッチへの意気込み

▼2AWタッグ選手権試合 3WAYタッグマッチ
《王者組》滝澤大志&若松大樹
vs
《挑戦者組》本田アユム&CHANGO(フリー)
vs
《挑戦者組》真霜拳號&KAZMA SAKAMOTO(GLEAT)

ーー7月23日TKPガーデンシティ千葉大会での今回は2AWタッグ選手権3WAYタッグマッチに王者として挑まれますが、防衛戦への意気込みをお聞かせください。

2AWタッグ選手権試合と名がつく以上、タイトルマッチですし負けるわけにはもちろんいかないんですけど、ただ正直に、本当に正直に言わせてもらうと、結構自信がないですね。

ーー自信がない?それはどうしてですか?

3WAYで滝澤さんも自分も多分そんな勝った覚えがないっていうか。自分なんかは1回だけ勝ったことがあるんですけど、それも2カウントルールという特殊ルールですし。その3WAYやって数回しかやってないうちで難しいなって毎回思わされてた中で、さらに相手が本田アユム&CHANGO組と真霜拳號&KAZMA SAKAMOTO組っていうかなりクセの強い、かつなんか3WAYとかそういうのが得意な相手なので、ちょっと防衛しなきゃいけないなと思いつつ、正直なところ、自信がそんなにないですね。

ーー王者まさかの弱気発言です(笑)。確かに3WAYでは真っ向勝負だけでは勝てない、非常に頭を使わないと、対戦相手も1組だけを見てるんじゃなくて、もう片方も見ていかないといけないので。プロレスラーとしての真価を問われますね。

そうなんすよ。滝澤さんも自分もなんか、とりあえずやってみようみたいなことが多いんで、連携にしても何にしても。やってみようって思いすぎてもう1チームが、見えなかったりするんじゃないかなっていうその懸念点とかもあるんで。ちょっとでも、3WAYならではのことを試合までに考えつつ、前哨戦等こなしていければなというふうには思いますね。

ーーしかも今回王者チームとして防衛戦になるので、絶対負けられない一戦です。

それこそ2AWタッグ戴冠したときに、所属の選手と防衛戦やりたいって言ってる中で、本当はあの真霜拳號&十嶋くにお組との防衛戦が決まったんですけど、十嶋選手の怪我によって流れて、今回もまた違うタイトルマッチが組まれて。僕らがベルトを落とした場合は新しくチャンピオンになるチームはどっちも他団体の選手がいるんで。2AWの名が付くベルトである以上、僕らがしっかり防衛しないなというふうには思ってますね。

ーーなるほど。本田アユム&CHANGOチームなんかはホント曲者なので、隙を突かれてうまく持っていかれる可能性もあります。真霜選手とKAZMA SAKAMOTO選手は昔からの繋がりがあり強敵です。

真霜拳號、KAZMA SAKAMOTO組にはタッグマッチで自分ら負けてるので。本当にチャンピオンとしてちょっと不甲斐ない結果を残してしまったので、リベンジしたいなと思いつつ、ちゃんと本田アユム&CHANGOも見なきゃいけないんで。

ーーKAZMA SAKAMOTO選手はいかがですか?

やっぱ力が強い、見た目通りだなっていうのと、でもその力に頼らない、なんかこうリズムの崩し方がとても上手…上手と言ったらあれですけど、なんか上手い選手だなと思って。それに狂わされた部分があったので。それも、3WAYで絶対作用するだろうなっていうふうに考えるので、本当厄介ですね今回の3WAYは。

ーーKAZMA選手は体格も大きくて、海外でお客さんとの間の取り方なんかも非常に長けている選手なので。やっかいな相手になりそうですね。

②パートナー滝澤大志とのチームワーク

ーー王者組は滝澤選手と若松選手のタッグプレーや、チームの絆みたいなものが、今回試されてるんじゃないかなと思いますが、実際チームワークはいかがですか?

チームワークは…まぁ、言葉を選ぶとしたら、悪くないっていう感じですね。チームワークいいですとはいかないんですけど、まぁ、悪くないかなと。

ーーなるほど。普段のコミュニケーションは?

普段はそんな多くは喋らないかもしれないですね。

ーー滝澤選手はどっちかというとシャイな方ですよね。そんなに自分から積極的にっていうタイプじゃないのかもわかんないですけど。ただ試合となるとコミュニケーションやコンタクトを取っとかないといけないとダメかと思いますが、その辺りはいかがですか?

滝澤さんとはプライベートで話すことがなくても、プロレスに対する考え方がすごい似てるなっていうふうには感じるので、だから連携やるにしても、これやったときはこれやろうっていうのが結構2人合うことが多いので。そういう点で本当にやりやすいというか。いいように使ってもらってるし、僕もいいようにあのパワー、あの体を使ってるなっていうふうには感じますね。

ーー滝澤選手と組んでて学んでることって何かあったりしますか?

滝澤さんがいつも試合を楽しもうとしている選手だなと僕は思ってるので。それこそちょっと悪い時期があったんですけど、滝澤大志が。その時期ですらも、なんかあれ、こいつだけ試合楽しんでないかみたいなこともあったので、試合を楽しむっていう点は僕は学べてるのかなとは思いますね。

ーーパートナーとして本当に頼りになりますよね。
滝澤さんも試合前すげえ緊張してるんですよ。タッグマッチ前とか一緒に入場するんですけど、「あぁ、緊張する」みたいな言ってるんで、緊張はしてるんだなみたいな(笑)。緊張しつつ楽しんでるんだなっていう。

ーーなるほどですね。滝澤選手のあのチョップなんかはもう本当ひどい、やられる人本当にいつ見ててもかわいそうだなと思うんですよね(笑)。

僕がタッグを組んだ理由は、もうそれをもらいたくないからって(笑)。いや嘘ですけど、冗談ですけど、それも.0.1%ぐらいあんのかなみたいな(笑)

ーー滝澤選手のあのチョップ見てると、対戦相手は嫌だろうなっていうのがすごい感じます。ダブルチョップがね。あれは日本有数のチョップのチョッパーだなとは思います。

組んでる自分もそのコーナーで控えて、相手が喰らったら僕も胸を押さえて「ア゛ー!」みたいなジェスチャーしちゃったりしますもんね、「ア゛ー!」ってたまに言って、痛そうつって(笑)

ーーそれだけ説得力があるんですね。見ている方はね、痛いだろうなと思いながらも気持ちいいなって。やっぱあれが出るのと出ないのとはだいぶ違うかなと思うんですよね。

そうですね。

ーー若松選手と滝澤選手のそういうコンビネーションがいい意味であんまり遠慮せずにやってるっていうところが、僕はなんかすごくタッグとしていいんじゃないかなと思います。

パートナーに対して遠慮しないっていう部分はやっぱり、大日本プロレスのアブドーラ・小林選手から学んだなっていう。(最侠タッグリーグ2022優勝)もう俺らはそのパートナーになった以上先輩後輩じゃないかなっていうふうに言ってもらって。そっからアブちんと呼んだり、若マティって言ってもらったりしてて。その呼び名こそ滝澤さんとは決めたりはしないんですけど、でも遠慮せずに、いろいろやるっていうのはそこで学んだかなと思いますね。

ーープロレスラーとして一皮やっぱり完全にむけましたね。

でもよく言われます(笑)

ーーそれはすごく感じます。

あっ、本当ですか(笑)

ーーそういう姿を見て、やっぱりだいぶ変わってきたなっていうのが、見てて僕は嬉しいですね。頼もしいし嬉しいし、もう誰から星を取ったとしても金星とか言われないような、そういう選手になってきたなっていうのはすごい思いました。

ありがとうございます。

➡次ページ(対戦相手について)へ続く

③対戦相手となる本田アユム&CHANGO組について

ーー今回の対戦相手となる本田&CHANGO組についてはいかがですか?

本田&CHANGO組、んー…CHANGO選手とは前哨戦でシングルマッチやって。がっつり絡んだのがそこが初めてだったんですよね。タッグマッチとかで今まで当たることはあったんですけど、やっぱCHANGO選手もやっぱ癖が強い選手だし、本田アユムもCHANGO選手も元々自分やりたくないというか、苦手な部類に入る選手なんですよ。もうガッツリ正面から来るタイプだったら、僕らも正面からガッていけるんですけど、そうでなく攪乱されるようなチームって、僕、その都度合わせるのがすごい苦手で。だからこのチーム厄介なんですけど。でも、本田アユム&CHANGO組に関しては結構勝率がいいんですよね。タッグマッチに関してはミサイルキッカーズは。

ーーなるほど。

多分負けてないのかな。2回ぐらいやって負けてない感じなので。まぁタッグマッチだったら、そんな怖くないようなチームなんですけど。まぁ、3WAYとなったら真霜&KAZMA組よりも厄介なんだろうなってのは思いますね。

ーー3WAYになると本当に光ってくるチームになってくるんじゃないかなと思います。隙をついて攪乱しながら戦略を練ってくるようなタイプだと思うので、そこはちょっと危険ですよね。

そうですね。

④対戦相手となる真霜拳號&KAZMA SAKAMOTO組について

ーーそしてKAZMA SAKAMOTO選手についてはちょっと伺いましたけども、この真霜&KAZMA SAKAMOTO組についてはいかがですか?

KAZMA SAKAMOTO選手とはこの前初めての対戦で、ホント普通に負けちゃって。勝てるみたいなシーンすら作れずに負けちゃって。真霜拳號選手も前哨戦でシングルマッチやって、そこでも勝てなくてっていう感じで。KAZMA&真霜組に負けたから、自分は入場の時いつもベルト巻いてたんですよ、腰じゃないんですけど。やっぱこのチームに負けたのにタッグチームだぞっていうアピールはそんなしたくないなと思って。今は入場時とかはベルトを巻かないようにしてるんですよね。だからこの防衛戦が終わったら、ベルトをもう1回体に巻いて入場とか、そういう部分でやろうかなって思ってるんで。まず、この真霜&KAZMA組ですよね。そこに負けたからこうなってるんで、負けたから3WAYでのタイトルマッチも決まったわけですし。この2チーム強いのは承知ですけども、勝たなきゃいけないなとは思いますね。

ーーテクニックもあるしパワーもあるし、インサイドワークに長けてる2人なので、どういう試合が行われるかわかりませんが、多分お客さんも王者組は若松選手の爆発力に期待したいなと思って、この防衛戦を楽しんでくれるんじゃないかと思っております。

⑤無差別シングル戦の勝敗予想は?

▼2AW 無差別級選手権試合
《王 者》吉田綾斗
vs
《挑戦者》佐藤耕平(フリー)

ーーそして、メインイベントでは2AW無差別級選手権試合、吉田綾斗選手に対して、佐藤耕平選手が挑戦者として名乗りを上げてきました。この吉田&佐藤戦の勝者予想を伺ってみたいんですけどいかがでしょうか?

いや、これはちょっと難しいですね。個人的にはやっぱ2AWの名がつくベルトは2AWの選手が持ってて欲しいという思いがあるので。まあ、敵ながら吉田綾人頑張れという思いはありますけど。ただ佐藤耕平選手、かなり強いのでね。この前の4周年では仁木とシングルして、仁木も普通に負けちゃって。その次、次期挑戦者決定戦を最上選手とやって、その試合も見てたんですけど、やっぱり耕平選手強いなと。

ーーやっぱり打ち負けされるというか、本当にみんなが倒されていくっていう、そういうシーンが目立ちましたよね。

そうですね。なのでこれ勝敗予想難しいんですけど、僕の気持ちがあるんで吉田綾斗が勝つんじゃないかなという勝敗予想になりますね。

ーーなるほど。吉田選手はこれまでも数々の選手を倒してきました。ただ今回は佐藤耕平選手もフリーとして2AWの中での立ち位置とか存在意義を出していきたいんじゃないかなと思うので吉田選手は今回かなりヤバいですね。

まじでヤバいですね。

ーー佐藤耕平選手がもしチャンピオンになったら、また今後、違うチャンピオンロードを歩むんだろうし、逆に吉田選手が王者として防衛したら、次誰が名乗りを上げるんだろうっていう、そういう楽しみもあります。

自分も今、チャンピオンとして、元々、所属でやりたいってと真霜拳號&十嶋くにお組とやる予定だったんですけど、流れて今こういうことになってて。チャンピオンとしては、その真霜&十嶋組とやるまではこのベルト絶対防衛してやろうっていうような強い気持ちがあるんですね。それで、この吉田綾斗も本当は最上九選手との防衛戦が決まってた中で最上さんが怪我をしてしまって、それが流れて、まだ最上さんとタイトルマッチができてないっていう状況なんで。多分、吉田選手も、多分最上さんが復帰するまでは、復帰っていうかここまで上ってくるまでは、俺がチャンピオンでいようっていうふうに思ってると思うんですよね。強い気持ちは、タッグもシングルもお互いチャンピオンがありつつっていう感じだと思うので。

ーーなるほど。そういう部分が、思いの強さが勝敗の結果に分かれてくる可能性がありますね。

思いますね。

➡次ページ(デスマッチと通常ルールの試合への取り組み方の違い)へ続く

⑥デスマッチと通常ルールの試合への取り組み方の違いとは?

ーー若松選手はデスマッチ界では大日本プロレスに上がってから一皮も二皮もめくれて、まさにデスマッチには欠かせない人材になってきたなと思っております。そんな若松選手に通常ルールとの試合への取り組み方の何か違いみたいなものっていうのを聞かせてください。

取り組み方は全然違いますね。

ーー全然違う!?

全然違います。

ーーそこは、どういうところなんでしょうか?

例えばその通常ルールの方が、試合を描けるんですよ試合前に。でもデスマッチって、結構描きにくいっていうか。例えばですけど、4面に蛍光灯が吊るされてた場合は、どこにも走る技ができないんですよ。

ーー確かに!

でも通常ルールならいつでも走れるわけじゃないですか。でもデスマッチは、時と場合によって割れて、そっちの蛍光灯がなくなるので、そこには走れるんですよ。だからいつ、どのタイミングで走れるようになるかとかっていうのを頭で考えるんですけど、それ通りにはいかないわけじゃないですか。自分がそっち当てようと思って振っても相手が当たらなかったりとか。有刺鉄線ボードがコーナーにかかってたら、そのコーナーの方には走れない、使えないっていう。なので通常ルールの方が、頭で試合を描きながら試合ができるなっていうことで、取り組み方の違いとしては、もう常にずっと頭をデスマッチの方がフル回転させてる感じがしますね。

ーー確かに通常ルールでも喰らっちゃいけないけど、デスマッチルールだとデスマッチアイテムに、身を当たってしまうとすごいダメージがあるので、その後の試合展開もだいぶ変わってきますよね。

はい。だから例えば通常ルールで、そのフォールかなんか技食らってフォールされたワンツー返したっていうときに、次なに技が来るんだろうっていうふうにしか考えないんですよ。でもデスマッチ、蛍光灯とかの場合は、ワンツー返したあとになに技くるんだろうっていうのと周り見てあっちの蛍光灯ないからあっちには走れるっていうプラスワンで何かを考える必要があるので、それが違いかなと思いますね。

ーーなるほど。試合の組み立て方に大きな違いがある?

僕はそうですね。デスマッチと通常ルールではそこが大きな違いかなと思いますね。

ーー事前準備で例えばテーピングの巻き方とか、コスチュームとかはいかがですか?

全然デスマッチの方がやっぱ時間かかりますね。やっぱ外での試合とかはデスマッチのときの方がやっぱ荷物が多いので。

ーーそっか、そもそも荷物が。

やっぱ通常ルールだと肘のサポーターとかもしないし、テーピングもそんな1巻きぐらいしか手首にしなかったりするんで。

ーーしかも試合後も処理の仕方が違ってきますよね。

そうですね。もうタオル何枚も持っていって。デスマッチのときは(笑)

ーーデスマッチのときはこれだけは持っていくっていう、その何か必須アイテムみたいなのなんかあるんですか?

バスタオルとかはは多めに持っていったりっていうのとあと、ガーゼとかそういう処置ができるものは間違いなく持ってってます。通常ルールのときもそのまま入れっぱなしにして持っていくことはあるんですけど、意識的に持って行くってなったら、そのへんかなっていうふうに思います。

ーーなるほど。いや、でも本当にデスマッチのときは帰りみんな大変だろうなっていう(笑)

はい(笑)夏場なんでもう大変ですね本当に。半袖でいたら電車止まった時に「あれっ、あいつなんか腕に傷あるぞ」みたいな(笑)

ーーしかもなんか、血が流れてきてないみたいな(笑)
気遣いながら電車乗ってますね(笑)。

ーーですよね(笑)ケガ人が電車乗ってるわけですからね。それちょっと周りもびっくりしますもんね。

たまにほんとタオルを頭に巻いて電車に乗るんで。血がにじんでるみたいな(笑)

ーー何してきたんだみたいな(笑)。職務質問とか大丈夫ですか?

今のところされてないんですよ。僕、キャリーケースに有刺鉄線バットとか積んでいたりするんですけど、やっぱ駅員さんとか危なそうなときは背中を体を反転させて、背中を向けながらサイドステップに行くので、工夫をしながらなんとか(笑)

ーーもし万が一されたときは、その身分をちゃんと提示できるように何か、僕プロレスラーなんでこういったことをやってるんですっていうのをちゃんと持っておかないといけないですよね。

でも、リッキー・フジさんが車に凶器を積んでて、職務質問されて有刺鉄線バット出てきてみたいな、それを面白い話にしてるんで、僕も職質されてもワンチャン面白い話にできるのかなと(笑)

ーー確かに!ネタ1個できますね(笑)。それはもうなかなかデスマッチファイターでしかできないようなことだと思いますよね。

はい。

➡次ページ(今後の目標、大会へ向けてメッセージ)へ続く

⑦今後の目標とは?

ーー若松選手はデスマッチ界でも新風を巻き起こして、2AWでもタッグ王者としても輝いていますが、今後の目標を伺いたいと思います。

まずはこのタッグのベルトを十嶋くにお選手が復帰して、真霜&十嶋組で挑んでくるまでは、少なくとも防衛したいなっていうふうに思っているのと。このタッグのベルト戴冠したときに、意識してるチームが、滝澤大志&梶トマト組と”滝トマ”だっていう話をしていて、その2人の前の団体のベルトですけど、タッグの最高防衛回数が4回だったんですよ。だからこのベルト5回は少なくとも防衛したいっていうふうに言ってるので。近い目標としてはこのベルト5回は必ず防衛するっていうのと、十嶋くにお選手が復帰して、真霜&十嶋組で挑んでくるまで防衛するっていう。このベルトに関してはそうですね。

ーーなるほど。そしてその更なる先でいうとやっぱ団体最高峰のシングル王座。

はい。シングル王座と、デスマッチヘビーのベルトの2冠王になりたいです。

ーーなるほど。やっぱり大きな志ですね!パートナーの名前も掛けて「(滝澤)大志を抱いて」(笑)。ファンの皆さんもスターダムに駆け上がっている様を今見てる最中だから、若松選手が本当に上り詰めるその瞬間まで、その夢を見せてほしいなと思います。

頑張ります!

⑧大会へ向けてメッセージ

ーーデスマッチに関わらず通常ルールでも団体最高峰のベルトを巻いてください。最後に大会に向けてのメッセージをお願いします。

試合を頑張ります、防衛しますってのはもちろんなんですけど。プロレス観戦の入口ってどこでもいいと思ってるんですよ。このTKPガーデンシティ千葉に関しては、椅子がとにかくふかふかなんですね。だから、イスがふかふかな会場で、プロレスを見ましょうということでぜひお待ちしてます。

ーー今日はありがとうございました。

インタビュアー:山口義徳(プロレスTODAY総監督)

GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉
日程:2023年7月23日(日)開場12:15開始13:00
場所:千葉・TKPガーデンシティ千葉

〈全対戦カード〉

[2AW 無差別級選手権試合]
《王者》吉田綾斗 vs 《挑戦者》佐藤耕平(フリー)

[2AWタッグ選手権試合 3WAYタッグマッチ]
《王者組》滝澤大志&若松大樹
vs
《挑戦者組》本田アユム&CHANGO(フリー)
vs
《挑戦者組》真霜拳號&KAZMA SAKAMOTO(GLEAT)

[シングルマッチ]
仁木琢郎vs一(フリー)

[タッグマッチ]
最上九&笹村あやめ
vs
花畑正 男(フリー)&チチャリート・翔暉

[シングルマッチ]
花見達也vsナカ・シュウマ

[6人タッグマッチ]
リッキー・フジ&吉野コータロー&担々麺造
vs
超人勇者Gヴァリオン&脇田真一朗&ユーマ24(フリー)
※試合順未定。

▼大会詳細
https://www.2aw.jp/schedule/20230723_tkp/

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