千葉密着・発信型プロレス2AWの吉野コータローと笹村あやめが10月29日（日）『有限会社 山﨑工業 プレゼンツ GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉』へ向けてプロレスTODAY編集部に来社。
吉野と笹村は今大会で2AWタッグ選手権試合にて王者組・本田アユム&CHANGOに挑戦する。
そんな両選手にタイトル戦への意気込みや王者組の印象、二人の相性、無差別級王座戦の見解について語ってもらった。
①タイトル戦への意気込み
――お二人はタッグ選手権で本田選手、CHANGO選手の王者に挑戦ですが、8月に担々麺造&焼・そばの介選手を相手に初防衛を果たして今回で2度目の防衛戦ですが、挑戦については笹村選手がゴリ押しでしたね。
笹村：そうですね。この本田＆CHANGOがタイトル挑戦を受けないスタンスでいるというのは本人たちも言っているし、見て分かります。そんな中、3WAYマッチで本田さんから勝利したので、挑戦表明したんですけれども、何も言わず首を振られ。「挑戦していい？」って聞いても「ダメ」って言われたので、頭を使って「挑戦しなきゃダメ？」って言ったら、「うん」と言ったので、その勢いで。
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――うまく誘導尋問とはさすがですね。
笹村：はい、絶対に挑戦したいと思ったので。
②王者組（本田アユム＆CHANGO）の印象や警戒する点は？
――この王者組は3WAYでのタイトル戦を勝ってベルトを奪取しましたが、印象はいかがですか。
吉野：印象はやはりこずるいというイメージですね。でも自分達みたいなまっすぐなスタイルで突き抜けられればその柵を越えられると思うんですよ。なので、お互いに多分苦手同士だと思うんですけれども、自分たちのプロレスを突き通してベルトを獲りたいなと思います。（ここで笹村選手が拍手）
――そして笹村選手は？
笹村：私はCHANGOが嫌いなのと。
――嫌い？その嫌いな理由はなんですか。
笹村：嫌なヤツじゃないですかシンプルに。すごい嫌なヤツだし、とりあえず嫌いなんです。
――理由はそれだけですか？
笹村：本当に嫌なヤツ。ずるいところで勝つのがずるいです。日本語が難しいですけれども（笑）
吉野：試合をやっていても嫌なことをやってきますね。
笹村：そうなんです。
吉野：今ここでこれやられると嫌だなということをやってきたりしますね。
笹村：そうです。嫌なヤツなので、とりあえず（CHANGOは）置いておいて。本田さんとプロレスをするのがすごく好きなんです。柔道をやっていたのも通ずるものがあるし、でも人間性が暗いじゃないですか。
――それ言っちゃっていいんですね？
笹村：はい。本当にしゃべらないから、だから印象とすると暗いヤツと嫌なヤツのタッグだなという印象です。
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吉野：ヤバいタッグ。
――警戒する点はありますか。
笹村：たびたび何かのタイミングで対戦をしています。進垣（2021年11月引退）の何かの復帰戦も本田＆CHANGOでしたし。自分の欠場明けの復帰戦も本田さんがいたり、嫌な時に出てくるのですごく嫌なヤツの印象があるんですけれども。本当に嫌なヤツだけれども上手というか、プロレスを自分の中で噛み砕いてそれを表現してる感じが上手で腹が立ちます。
――イヤなヤツだけれども、それはやはり選手としての実力を認めているからですね。
笹村：…口では言いたくないんですけれども、そういうことなんだと思います。
――悔しさもありということで。
笹村：そうです。「ああ、上手いなあ」って思ってしまう自分も嫌ですし、それをシレっとやるあの二人がずるくてかっこいいですね。
――そこが尊敬するところでもあるんですね。
笹村：尊敬とは言いたくないですけれども…
――すごいと思うところなんですね。
笹村：そうですね。
――吉野選手が警戒する点はどこですか。
吉野：破壊力的には自分たちの方が全然攻撃力があると思いますけれども、その一瞬の丸め込みであったり、関節であったり。その一瞬の技というものが向こうにはあると思うので、一瞬を突かれないようにしなければと思います。
――隙を突いてくるところが上手いですね。
吉野：それが警戒するところです。
――常に気を張ってないといけないですね。
吉野：自分ペースのところでうまくコロッとやられないように気をつけないといけないなと思います。
――ここで攻めなければと思った時にやられますよね。
吉野：そうなんです。本当にパっと、俺たちのペースかな「あれ？」みたいな感じで。
――そこがやはり気を付ける点ですね。対戦相手としてはイヤなヤツだけど、そこは認めつつ気をつけながらという感じですね。
2人：そうですね。
――王者組の初防衛戦は見ましたか？
笹村：はい。見ました。
吉野：両チームの雰囲気は凄い出てたのですが、自分達の参考にはならない試合でした（笑）
――ということはそこから得るものはなかったんですね。
吉野：ヒントはそれほどなかったです。
③笹村選手は2月に最上選手と王座挑戦、今回の心境は？
――笹村選手は2月に最上選手とのタッグで王座に挑戦しています。その時は仁木選手と花見選手に敗れてしまいましたが、その時とはパートナーも相手も違いますが、今回挑戦する気持ちや心境は？
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笹村：前回挑戦した時は本当に世界で一番花見に負けたくない。こいつにだけは勝つという思いだけしかなくて。
――以前のインタビューでもおっしゃってましたね。
笹村：ですね（笑）それは今も変わらず花見だけには負けたくないです。でも、やはり超えることができなかったことを自分で受け入れた上で今回、本田さんに勝った、「よし挑戦できるぞ！」という段階を今回はちゃんと踏んでいるので。
――なるほど、1回挑戦して取れなかったけれども。
笹村：はい。取れなかったし、花見に勝てなかった事実を受け入れて、「よしっ！じゃあまず結果を残さなきゃいけないんだ」と思って本田さんから勝って、「よしっ！じゃあ挑戦表明をするんだ。挑戦を受けてもらって、よしっ！タイトルマッチだ！」という自分の中で段階を踏んで挑戦まで今来ているので。前は多分本当にすごく狭い視野で「花見、花見、花見」しか見えていませんでしたが、今回は吉野さんとであれば本田＆CHANGOに勝てると思っての挑戦表明でした。
――前回は視野が狭くなってしまった分、負けてしまったと。
笹村：そうだと思います。
――では今回は視野を広くもって挑むわけですね。
笹村：こんな風（視野を狭く）にやっていても結果も出なかったし、それは2AWだけではなくて女子団体でも、狭い視野で凝り固まった考えでしか考えられなくなると結果が出ないので、1回それをやめて自分の好きなプロレス、楽しいプロレスをやってたらSEAdLINNNGでタッグベルトを取れたり、本田さんに3WAYですけど勝つことができたので、視野を広く持つということは大事ですよ（吉野選手に向かって）
吉野：アドバイスいただきました。
④吉野&笹村タッグの相性は？
――（笑）今、アドバイスをいただきましたけども、笹村選手とのタッグの相性はどうですか？
吉野：自分のパートナーの中で笹村が一番長い気がします。
笹村：そうなんですよ（拍手）
吉野：笹村が正パートナーとしてやってもらっているので。向こうも本田＆CHANGOというブランドがありますけれども、こちらも負けていないと思っています。
――どこが負けていないとか、具体的にありますか。
吉野：「これやってほしいな」というのを笹村はやってくれます。
――それはもうアイコンタクトですか？
吉野：そうですね。「行こう！」という感じで、スッと2人で動けるので。
――それも練習しているんですか？
吉野：そんなに回数はないですけど、本番になるとギュッと行けるので。
――もうツーカーでいけるんですね。
（笹村選手が腕を叩いてアピール）
――腕があると。私が合わせているという風にパートナーがおっしゃってますが（笑）
笹村：違う、違います（笑）
吉野：気を使ってくれるんですよ。リング上で誰よりも信頼しているので。
笹村：イエーイ（拍手）
――信頼感があってスっといけるんですね。
吉野：はい。
――そんな風に吉野さんはおっしゃっていますけれども、笹村選手は。
笹村：私はわがままなので、最上さんや吉野さんみたいな方とじゃないと組んでいけないんです。「私はこうしたい」。でも、それだけではなく勝ちたいので、しっかりそのパートナーの動きを見て動けるタイプの人間なので（笑）
吉野：今、視野が広いので（笑）
笹村：そう。今はすごく広いので。そうなんです。花見に負けてから本当に反省したので、しっかり広い視野でと思っています。もうキャリアの半分以上を吉野さんと同じユニットでやっているので信頼しています。吉野さんはプロレス馬鹿なので、ずっと体を鍛えているし、ずっと試合の映像を見ているし、ずっとプロレスのことを考えていてすごく尊敬できる方です。その姿を近くで見ていたので、今回は組んで絶対にベルトが欲しいと思いました。
――お互いがお互いを信頼しているんですね。
笹村：はい。
――とは言いつつですよ…っていう。ここはちょっと直してほしいというところはありますか？
笹村：はい！（挙手）
吉野：早い。
笹村：吉野さんはめんどくさがりなんです。
吉野：そんなことないですよ。
――それはプロレスに対してということですか？
笹村：いえ。プロレス以外のことに対してです。SNSを見てもらうと分かると思うんですけれども、本当に引用、引用、引用で、プライベートなことを何も発信していなくて、そこだけは直してほしいです。
――物足りないと？
笹村：はい。
吉野：足りないですか。
笹村：足りてないです。
――引用ばかりではなく自分の言葉を発しろと。
笹村：はい。少しずつ頑張ってきているので。
吉野：少しずつ…
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――笹村選手はSNSとかは得意だと思いますがアドバイスは？
笹村：この間、違う番組でアドバイスをたっぷりしたので。
吉野：そうですね。たくさんいただきました。
笹村：今は見守っている途中です。
吉野：今、頑張っている途中です。
笹村：（笑）
――逆に吉野さんが笹村さんに直してほしいところは？
笹村：いっぱいあると思いますよ。
吉野：そんなにないですけれども、やはりしっかりしているので、たまに後輩に対して「お？怖いな」って、「しっかりしてるな」と思うときはありますね。
笹村：（笑）
――それは直してほしいところではないじゃないですか（笑）
笹村：抽象的すぎて（笑）
――抽象的すぎですよね。
吉野：後輩に対して言ってることは合ってるんですよ。
笹村：私が後輩に厳しいんです。後輩が間違っているので言うんですけれども、それが強すぎるという話ですね。
吉野：たまにです。
――後輩へのアドバイスですよね？
笹村：そうです。後輩へのアドバイスが強めになってしまうのは自分でも分かっているので。
――そこが怖いなと？
吉野：おお！って、笹村だ！ってなるぐらいですね、たまに。
――タッグの中ではないんですね。
吉野：ないです。
笹村：全然ないです。後輩にだけです。でも、たまに先輩のことも怒ります。
吉野：たまにですよ。
笹村：たまにですよ。
――花見選手も先輩の真霜選手に結構ガンガン言いますよね。
笹村：花見はデリカシーがないタイプなのでいけるんです。
――それは昔から笹村選手が言っていますよね。
笹村：はい。デリカシーがないので。
――話が戻りますがそこらへんが「おっ？」と。びっくりするんですね。
吉野：「おっ？」となります。たまにびっくりします。
――パートナーを組んでいて何かこれを直してほしいというところは？
吉野：全然ないです。
――評価高いですね。
笹村：高いですね。後輩に厳しいだけで他は大丈夫なんですね（笑）
――でも、後輩に厳しいという…
吉野：でも、言っていることは合っているんです。「こうした方がいいよ」というと絶対にそうだし。正しいことを言ってるので全然いいんですけれども…でも、（後輩も）合ってるから反論できないわけじゃないですか。
笹村：私が正しいからです。
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――隙がないわけですね。
吉野：そう。隙がないんです。少し弁解する隙を作ってくれたら…
笹村：ないですね。間違いは許さないタイプの人間なので。
――ですが、そういう意見をしっかり言うところがあるからこそいろいろな団体、女子プロレス団体に呼ばれるわけですね。
吉野：そうだと思います。自分にもそういうルールというか、自分の芯があると思うので。
――本当に人気者でいろいろな団体に行っていますけれども。そこらへんの芯の強さが出ているからこそですね。
笹村：ありがとうございます。
――お話を聞いていて相性よさそうですね。
笹村：いいと思います。すごく優しいので。
――雰囲気的には最上選手との関係性を思い出しますね。
笹村：最上さんは例えばですけど、1個年上のお兄ちゃんみたいです。吉野さんは5歳上ぐらいのお兄ちゃんというのが2人の印象です。年は吉野さんの方が近いんですけれども。精神年齢で多分、最上さんが1歳上ぐらい（笑）
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――どちらのパートナーにも良さがあるということですね。
笹村：はい。そうですね。2人とも優しいし、言うことを聞いてくれるっていう（笑）
――そのスタンスは両者に変わらないんですね（笑）
笹村：はい（笑）
――例えば逆にガンガン、アドバイスをして引っ張ってくれる人だとどうなんですか。
笹村：それはそれでありがたいと思うし、そういう人は意見交換ができるので、ガって来て、自分もガって行けるんで。あっ、でも意見がぶつかるか…自分が結構強くてバーって言うのであまりそういう人はいないです。
――みなさん分かってるんですね。
笹村：多分2AWのみんなは分かってくれているので、ガっと来ないです。うわ、私、イヤなヤツですね（笑）
――それだけ強いということですね。
吉野：強いというか、そうですね。芯があるんですね。
笹村：優しい。
⇒次ページ（王者・佐藤耕平vs仁木琢郎の無差別級戦の見解、大会に向けてのメッセージ）
⑤無差別級王座戦（王者・佐藤耕平vs仁木琢郎）について両者の見解
――それではここで、今大会では無差別級の王座戦もありますけれども、王者の佐藤耕平選手が外的として非常に高い壁となってます。今回『ACTIVE ADVANCE TOURNAMENT2023』優勝した仁木選手が挑みます。まず、王座戦の前にこのトーナメント優勝についてどう思いますか。
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吉野：自分も出ていたのでもちろん悔しいですけれども。決勝が仁木と若松で、さらに悔しかったです。自分たちの後輩同士の決勝ということで。どちらが勝っても悔しいんですけれども、仁木が行ったということで。仁木も若松もやはりここ1年の成長率がすごくて、自分も負けてられないなと思いました。
――本当に若手2人が、若松選手も活躍していますね。
吉野：ここ1、2年ヤバイですね。
――大日本プロレスの最侠タッグリーグ2022も優勝しましたので、負けてられない、悔しいというところはあったんですか。
吉野：そうですね。でも、今ベルトが佐藤さんにいってるわけなので、2AWとしてはまずは団体に戻ってきてほしいというのがあるので、今回は仁木を応援したいとは思います。
――笹村選手は優勝についてどう思いますか。
笹村：自分はトーナメント2回戦で仁木と試合をして、本当に勝てると思ったら負けて。
――いけると思いましたか？
笹村：確実に押せ押せだったので「あ、これはいけるかも」と思っていたら、やはり力で負けてしまいました。仁木は本当にまっすぐで果てしなくまっすぐなプロレスをする選手なんですけれども。でも私のように少し癖がある人に対してもまっすぐ来て、なおかつ勝って優勝もしたので、成長しているんだなと思いました。
――ひしひしと感じたんですね。
笹村：これはずっと言ってるんですけれども、仁木が2AWに入団することになって合同練習に来た時から「仁木はすごいな」と思っていて、本当にいろいろ人に「本当に仁木ってすごいよ。仁木すごい」と言っていました。そんな中、ちょっと若松が少し上にいて、でも今回のトーナメントで仁木が超えて行ったという、この若松・仁木の同期ストーリーが熱いですよね。
――この王座戦についての見解としてはどうですか。
笹村：私、滝澤さんと佐藤耕平のタイトルマッチを見て佐藤耕平に挑戦したかったんです。1回ぐらい殴られてみたいなと思って。
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――あの強烈なエルボーを喰らってみたいですか？
笹村：はい。
吉野：あれはヤバイですよ。
笹村：私が2AWの看板を背負って無差別級チャンピオンに挑んで、勝つ可能性が0.1%ぐらいだとして、無様な試合をしたら2AWの看板がと思って「我慢」と思って見ていたんですけれども、試合をしてみたいです。でも、このタイトルは、この王座戦は仁木に頑張ってほしいです。気持ちとしては複雑です。
――後輩に負けたくないところもあるけれども、外敵も取られてるし。
笹村：はい。
――自分が行きたいと思ったけれども、厳しいと思ったんですね。
笹村：まだ看板を背負ってメインでタイトルマッチをする器では今はまだないと思っています。でも仁木が優勝して挑戦するというのがかっこよすぎて、いいなと思いました。
――トーナメント優勝して王座に挑戦するという王道のスタイルですよね。
笹村：そうなんですよね。私が2AWにいる時点で王道ではないので。男子団体の女子という部分で王道にいない分、女子団体で盛り上げて、いろんな人を2AWに連れて帰ってきたり、みんなにはできない部分をやっている自負があるからこそ、タッグでもシングルでどんどんタイトルに絡んでいきたい気持ちはあるのでもっと頑張ります。
――見解と言いながらも自分へ奮起を促すという感じですね。
笹村：はい（笑）
――しかし、2人とも悔しいけど取り返してほしいということですね。
2人：はい。
吉野：少し前に多分、佐藤vs仁木がやってるんです。
笹村：やってますね。
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吉野：その時はやはりすごく力の差を感じたので、このトーナメントといろいろと経験を積んだ仁木が、どうもう一度佐藤さんの前に立つのかという感じですね。
――ちなみに仁木選手が取った場合はガラっと団体の景色が変わると思いますけども。
吉野：そうですね。一気に若返るイメージはあります。
――仁木選手が取った後は想像がつきますか？
吉野：自分たちの代というか中堅を抜かされて行っているので、中堅が頑張らないとなとなると思います。
――笹村さんはどうですか？
笹村：どうなんですかね。あまり考えたこともなかったです。
――頑張ってほしいけれども考えたことはないということですね。
笹村：そうですね。後輩がベルトを取る…
――無差別級のベルト、象徴を取るわけです。
笹村：うわ、腹立ちますね。イヤですね。
――想像もつかないというところですね。
笹村：つきたくないですね（笑）
――想像したくないということですね（笑）でもここで佐藤選手に防衛されたらそのままの勢いで行かれそうですので、仁木選手に頑張ってもらいたいですね。
2人：はい。
笹村：でも、複雑です。
⑥大会に向けてメッセージ
吉野：このポスターもそうなんですけれども、チャレンジャーが赤いチャンピオンになるので。自分たちの形が変わるので、記念すべき大会になるのでぜひその姿をTKPまで見にきてほしいです。
笹村：暗くて嫌なヤツらからベルトをひっぺ返して、私も吉野さんもしっかりと変わったっていう姿をお客様に見せたいので、必ずベルトを取って、明るくキラキラとベルトを輝かせていきたいです。
――すごく楽しみですね。ありがとうございました。
有限会社 山﨑工業 プレゼンツ GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉
日時：2023年10月29日（日）開場時間12：15/開始時間13：00
会場：TKPガーデンシティ千葉 4F コンチェルト
全対戦カード
▼2AW 無差別級選手権試合
《王者》佐藤耕平（フリー）
vs
《挑戦者》仁木琢郎
▼2AW タッグ選手権試合
《王者組》
本田アユム
CHANGO（フリー）
vs
《挑戦者》
吉野コータロー
笹村あやめ
▼タッグマッチ
真霜拳號
花見達也
vs
吉田綾斗
ナカ・シュウマ
▼6人タッグマッチ
滝澤大志
若松大樹
中野貴人（プロレスリングBASARA）
vs
リッキー・フジ
超人勇者Gヴァリオン
ヤス・ウラノ（フリー）
▼シングルマッチ
最上九
vs
永尾颯樹（プロレスリングZERO1）
▼シングルマッチ
担々麺造
vs
植木嵩行（フリー）
◆大会詳細は公式サイトにて
https://www.2aw.jp/schedule/202301029_tkp/
【写真】笹村がタッグ王座前哨戦で勝利し歓喜
