千葉密着・発信型プロレス2AWの花見達也がプロレスTODAY編集部に来社し、いつもとは違う表情を見せた。
花見が所属するユニット”紅炎”を裏切った真霜拳號に対し、怒りを露わにした花見は12月24日に開催する『GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉』大会で、吉田綾斗とのタッグで現2AWタッグ王者の真霜拳號＆ナカ・シュウマとの対戦が決定した。
真霜拳號への怒り、試合への意気込み、吉田との共闘、またタッグパートナーである仁木琢郎の無差別級王座獲得、”紅炎”の今後について話を聞いた。
※インタビュー時はスペシャルタッグマッチであったが吉田が12月10日の大会にてリング上に登場し、12月24日 2AW 年内最終興行 GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉にて2AWタッグ王座戦の開催を要求。
これを受け、真霜＆ナカ組も受諾する意向を示したためスペシャルタッグマッチの対戦カードは、2AWタッグ選手権試合に変更となった。
『GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉』
日時：2023年12月24日（日）開場12：15 開始 13：00
会場：TKPガーデンシティ千葉 4F コンチェルト
▼2AWタッグ選手戦試合
吉田綾斗＆花見達也
vs
真霜拳號＆ナカ・シュウマ
①真霜拳號＆ナカ・シュウマ戦への意気込み（※かつて花見は真霜と”紅炎”で共闘）
——今日は12月24日クリスマスイブに開催する『GrandSLAMinTKPガーデンシティ千葉大会』で、吉田綾斗選手とのタッグで対戦が決まった現2AWタッグ王者の真霜拳號＆ナカ・シュウマ組についてお話を伺います。まずは試合に向けての意気込みはいかがでしょうか。
花見「ナカ・シュウマ、真霜拳號がタッグ王座を獲ったところに僕が行ったわけなんですけど、僕は個人的にいま真霜拳號にすごい腹が立っていて。簡単に言うと、あの人が勝手に紅炎を抜けるとか言い出して、人の顔面を蹴ってきやがって。それにイラついて起こした行動なんですけども。そうしたらなんと、吉田さんがリングに上がってきていて。ナカ・シュウマがなんなら2人まとめてやったるわ、ということで組まれたタッグマッチ…。不思議な感じですね、こうなるんだっていう。なんか自分でも不思議だなと。」
——花見選手としては一対一での決着をしたかった？
花見「一対一というか、真霜拳號しか見てなかったというのはあるんですけど、まさかこういう形になるとはな、と。結局やれることには変わりはないんで、まあいいかなっていう感じですかね。とりあえず真霜拳號をぶっ飛ばしてやる、と。」
——今まで紅炎として行動を共にしてきた真霜選手が今回このような形でナカ選手との共闘を選んでタッグ王者になったということに対しての気持ちの部分はいかがですか。
花見「何だろうな、いや、最初は正直わからなかったですけど、だんだんと、真霜拳號のコメントやら何やらを見るうちに、『やっぱこいつこういう人間だったな』っていう感じですね。やっぱりそうだなと。もう忘れてたと、真霜拳號を。やっぱりなんかあれですよね。真霜拳號って本当にずるい人間で、本当に僕は完全にそう思っているんですけど。例えば、僕と紅炎時代にしっかり向き合ったことなんて、もう数回ぐらいしかないのに、裏切ってから『いや、お前はこうだった』とか『もうだいぶ前から熱がない』とか。『じゃあお前、俺とちゃんと向き合ったのか』ということで、それをずっと心の中に留めておいて。今回こういう何かきっかけがあったか知らないですけど、それがあったからといって、そこからもうこっちにワーワー言うみたいな、本当にしょうもない人間だなと。
だって話し合いの末に合わなくて、違う道を行くならいいんですよ。何かきっかけがあって『ちょうどいいや、こいつら裏切ろう』みたいな、そういう浅はかな考えがね。結局、真霜拳號ってそういう歴史を繰り返してきている男なんで。駄目になったらすぐ、チェンジ、チェンジ、チェンジという男なんで、本当にこういう人間だったなと思い出した感じですね。今はもう腹立たしいしかないですね」
©2AW
——花見選手としっかり向き合って話もしてないにも拘わらず自分を否定するっていうところなんですね。
花見「悲しいというか本当に、ぶつかり合おうとしたかと。もちろんリング上の話でもありますし、リングを降りてからの話でもありますし。それをしてないのに、裏切ってどうのこうの言うのはちょっとダサイなと、僕は思いますね」
——以前もプロレスTODAY増刊号の中でも真霜選手に取材場所に一緒に行こうと話しても共に行動はしないという話もありましたね。
花見「そんな軽いのからありましたね」
—— 向き合ってくれなかった。
花見「はい、そうですね」
——そういう部分もあっての今回というところになりますけれども、ナカ選手に関してはいかがでしょうか。
花見「ナカは本当にここ最近ですごい実力を上げてきていて。僕は嫌いなんですけど、あいつマイクとかね、頭切れるんですよ。元々すごい上手い選手だったんで、それにすごい今、実力だったり、あいつ体もどんどんでっかくなっていっていて。パワーもすごいついてきているんで、よりやりにくいやつになっていますね。すごい今苦手ですね。」
——当時の「THE RULE（ザ・ ルール）」でも吉田選手がチームの頭脳だと言っていた選手になりますから、やっぱりその辺の頭は切れるっていうのは花見選手もかなり評価をされていると？
花見「その辺の評価はしていますね。やっぱりナカ・シュウマも一緒で、何かを変えようとして動くっていうのは素晴らしいことだと思うんですけど。真霜拳號の話に繋がるんですけど、あいつは誰かやろうやって言って、それに真霜拳號が乗っかったわけなんですけども、いや、誰かやろうやじゃなくてまずは自分が何か起こして誰かをつけるべきなんじゃないかなと僕は思いましたね、正直。誰かやろうやじゃなく、まず自分の力で動いて、シングルでも行って、力を見せて、仲間つけてみろやとは思ったんですけどね。
——順序がちょっと違うかなっていう？
花見「あのときにすごい違和感を感じましたね、あの日のTKP」
——そういう違和感みたいな部分っていうのは今度のリング上でも、ある意味爆発できそうかなと。
花見「何か変なこと言ってんな、と思ったら、『お前が行くんかい！』みたいな。本当に、ふざけやがって、腹立ってきましたね！」
➡次ページ（吉田&花見タッグの相性、無差別級王者になった仁木琢郎への想い）へ続く
②吉田&花見タッグの相性は？
——今回は流れの中で吉田選手と急遽タッグを組むことになりました。若手時代はいろいろ組んでいたこともありましたけども、吉田選手とのタッグの相性みたいな部分っていうのはいかがですか。
花見「相性はどうなんだろうな。昔より悪くなったんじゃないかな(笑)」
——その真意は？
花見「真意はなんだろうな。昔は、吉田さんはもう当時からエースで、団体引っ張るぐらい力があった人で、僕なんかもう一新人ですから。吉田さんに引っ張ってもらってそれでも僕の力不足で勝てなくて、なんて状況が続いたタッグではあったんですけど。今のこの僕の状況も含めてですし、あれなんですけど、やっぱり吉田さんに協力してもらおうという気があんまりないので。だからどうなんだろう、相性的にいいのかな…」
——自分は自分のターゲットを…
花見「吉田さんもそう思っていると思うんですよね。花見を助けようなんて多分思ってないんですよ。なので、タッグとしてどうだろうなっていうところはありますね、相性は。でもお互いがお互いをそんな干渉しすぎてないから、もしかしたらがあるかも。
——お互いのターゲットがそれぞれ違うというところも、チームとしての動きっていうのも、何かの良い形になるかもわかんないし、逆にならないかもしれない。
花見「逆にならないかもしれない、本当に。大丈夫かなっていうところは」
——そのあたりが今回のタッグの一つの見どころにもなるかもしれません。
花見「元々そんな強いタッグでもないですしね。僕のせいですけど」
——しかし、現在の2人の相性は悪くないんじゃないかなというふうに思っていまして、ファイトスタイル的にも熱いファイトを2人ともされる方なので。そういった部分では新たな光景が見れるかもしれません。
花見「ありがとうございます」
③タッグパートナーだった後輩の仁木琢郎選手が無差別級王者になった率直な気持ちは？
——そして今回はタッグパートナーとしてもコンビを組んでいました仁木琢郎選手が無差別級王者になられました。今現時点での率直な感想はいかがでしょうか。
花見「現時点の率直な気持ちは、もちろん状況が状況だったのもあって、佐藤耕平選手が元々このベルトを持っていて、他団体っていうか他の選手にベルトが流れてしまったって状況だったんで、本当によくやったっていうのと、もうめちゃくちゃ嬉しいっていうのがあったんですけど、なんかやっぱり純粋に悔しいなという気持ちはありましたね。なんでこれをやったのが俺じゃないんだっていう。それと仁木が9月のトーナメントで優勝したんですけど、そのときもやっぱり嬉しかったですけど、なんで俺が優勝しなかったんだろうなっていう気持ちとで、いろいろ複雑でしたね、実は。もちろん感情的にはもう嬉しい、よくやったっていうのが最初には出たんですけれども、そういう悔しさ、後々になれば、もう時間が経てば経つほど悔しさがどんどんありましたね。ただ仁木が獲ったことによってそう思う選手が多分多かったと思うんで、仁木が獲ったのは本当に団体にとってもすごい良かったんじゃないかなって、僕個人的には思っていますね。獲ったときにすごい、何かそういう周りの、他の選手の何とも言えない熱さを感じましたね」
©2AW
——仁木選手にインタビューしたときは、周りの人からそういうジェラシーみたいな感情っていうのはまだあんまり感じない、という発言がありました。
花見「おお！いや、違います。あいつ、あれなんですよ。あいつってマイペースが過ぎる人間なんで。周りに興味ないし、あいつ(笑)。あいつはのほほんとし過ぎなんです、多分」
——そうですか。じゃあ本当はみんな感じていても、本人がそれを感じるセンサーが弱くて？
花見「弱すぎます、あいつは本当に。全然アンテナ張ってないっすよ。仁木琢郎は本当やばいですから。何にも考えてなさすぎる、本当に。良くも悪くも、本当に何も考えていない。レスラーでよかったんじゃないかな」
©2AW
——トーナメント優勝もサプライズ感はありましたし、王座戦でも佐藤耕平選手に勝てるっていうふうにはなかなか思ってなかったんですけれども、それを打ち破って新王者になり、そしてなおかつWRESTLE-1時代の社長であるカズ・ハヤシ選手からも勝利を奪い新時代をアピールされています。ご本人はちょっと涙もろいというふうにおっしゃっていましたけど…
花見「涙もろいかなあ。また適当なこと言っていますね、あいつ(笑)」
——そしてやはり2AWはまだまだ真霜拳號、吉田綾斗という存在が大きいので、自分色のカラーを出したいということで、髪の色にかけて“赤い革命”を打ち出すと宣言されました。
花見「うわぁ、もう(笑)また適当な事言ってるぞ。あいつのことだから“赤い革命”とか言って、急にコスチュームチェンジして全然赤じゃなくなってる可能性とかありますからね。あいつは本当に。それぐらい考えてないっすね、あいつは。すごいな、あいつ」
——やっぱり横にいたからこそよくわかるという感じですよね。
花見「いやぁ、もうちょっとおもろいっすね(笑)」
——2AWが新世代の王者になってある意味ちょっと風景が変わってきた2AWに対して、今どういうふうに感じていますか。
花見「本当に今2AWでも世代交代というか、世代交代ではないのかな…本当に新しい時代が動き始めているんじゃないかなってぐらい、いま仁木琢郎をはじめとした若松大樹、ナカ・シュウマ、今欠場しているんですけどチチャリート・翔暉もそうですよ。なので、あの子たちが本当にすごい成長してすごい結果を出して頑張っているので、自分も本当に素直に負けたくないなっていう、乗り遅れたくないっていうか。なんなら自分が動かしたいと、もう常に思っております」
④”紅炎”を今後どうしていくか？
——そして真霜選手が向けた紅炎をどういうふうにしていきたいのかっていうところはいかがですか。
花見「そうなんですよね。もともと十嶋さんが欠場中で、真霜さんが抜け、仁木がベルトを獲ったときに、これもう必要ないんじゃないかって僕は正直思ったんですけども。仁木がその後のマイクで『花見達也についていく』と言ってくれたんで、じゃあどうしようかって思ったときに十嶋さんが欠場中だったので十嶋さんを待って、そこで聞こうっていうことで、この前の後楽園ホールで復帰して、聞いて。いや、俺は任せるって言ったんで、じゃあやっていくかということなんで、もう1回ちゃんとこの紅炎という地盤を作って。どうしてもやっぱりイメージ的には『真霜拳號がいるユニット』というイメージの方もいたと思うんで、もう1回花見達也、仁木琢郎、十嶋くにおの3人で紅炎という地盤を作って、もし可能であればメンバーも増やして、より熱く革新的なユニットにしていきたいですね」
——メンバーの増強みたいなところに関してはまた、ストーリー的には非常に楽しみになってくるかなと思いますね。
花見「実はいるんですよ！」
——意中の人が実はいるんですね。
花見「ちょっと近いうちにコンタクト取ってみようかなと」
——今後の紅炎に注目です。
⑤大会に向けてメッセージ
——それでは最後に、12月24日のTKP大会に向けてのメッセージをお願いします。
花見「はい。2AW年内最終興行ということで2AWの2023年最後の試合となっています。毎回そうなんですけど、選手一同、スタッフも含めて気合が入っている大会であり、そして2AW、先ほど言ったように新時代が今動いています。2AWの時代がプロレス界にも響くようなことが起ころうとしているので、ぜひその熱い瞬間を見逃さないでいてほしいです。よろしくお願いいたします！」
——ありがとうございました。
花見「ありがとうございました」
インタビュアー：山口義徳（プロレスTODAY総監督）
【大会名】有限会社 山﨑工業 プレゼンツ 2AW 年内最終興行 GRAND SLAM in TKPガーデンシティ千葉
【日程】2023年12月24日（日）開場12：15 開始13：00
【場所】千葉・TKPガーデンシティ千葉 4F コンチェルト（千葉ポートスクエア内）
【全対戦カード】
▼2AW無差別級選手権試合
《王者》仁木琢郎 vs 《挑戦者》若松大樹
▼2AWタッグ選手戦試合
《王者組》真霜拳號＆ナカ・シュウマ vs 《挑戦者組》吉田綾斗＆花見達也
▼シングルマッチ
本田アユム vs CHANGO（フリー）
▼タッグマッチ
滝澤大志＆ラトレル・アプトン vs 佐藤嗣崇（プロレスリングZERO1）＆朱鷺裕基 （プロレスリングZERO1）
▼シングルマッチ
笹村あやめ vs 沙恵（柳ケ瀬プロレス）
▼3WAYマッチ
旭志織 vs 大和ヒロシ（フリー） vs 中野貴人（プロレスリングBASARA）
▼タッグマッチ
最上九＆吉野コータロー vs 十嶋くにお＆超人勇者Gヴァリオン
